r5gor: (pyatigorsky)
[personal profile] r5gor
Один эксцентричный американец решил помочь ученикам израильских колелей таким образом. Согласовал с руководителями крупных ешив и разослал по адресам текст с предложением провести экзамен. Кто знает 1100 листов Гемары наизусть – тот получит из его рук чек на 20 тысяч долларов. Руководители согласились – экзамен был проведен.
Соискантов оказалось около полусотни, экзамен сдали 31. В торжественной обстановке им вручили чеки.
Американец сказал первому:
"А теперь позвони, пожалуйста, домой и скажи отцу, что ты получил награду".
Юноша ответил, что отца нет дома, он, скорее всего, в бейт-мидраш.
"Ты все-таки позвони".
Он звонит. Мать поздравляет сына и отвечает, что папа в бейт-мидраш.
"Ну, тогда позвони папе на сотовый, пусть порадуется", – предлагает американец.
"У него нет сотового. И никогда не было".
То же самое происходит со вторым лауреатом. Отец не дома, и у него нет телефона.
Так со всеми 31.
Не знаю, насколько молодым евреям надо знать Талмуд наизусть. Но если кто-то его знает – уж точно, его отец сидит в бейт-мидраш и у него нет сотового телефона. Только в такой семье и возможно серьезное изучение.
С лекции рава Кеслера, главного раввина Кирьят-Сефер.

Date: 2013-06-20 08:01 am (UTC)
From: [identity profile] nomen-nescio.livejournal.com
Здорово.

Date: 2013-06-20 09:59 am (UTC)
From: [identity profile] rivka-ch.livejournal.com
На этом месте лекции рава Кеслера все присутствующие выбросили мобильные телефоны?:)

Date: 2013-06-20 10:47 am (UTC)
From: [identity profile] r5gor.livejournal.com
боюсь, во всем зале только у меня и был телефон в кармане.))

Date: 2013-06-20 03:10 pm (UTC)
From: [identity profile] rivka-ch.livejournal.com
Ужас какой:) Но вы ж выбросили потом, да?

Date: 2013-06-20 03:26 pm (UTC)
From: [identity profile] r5gor.livejournal.com
Ужас в том, что был у меня? Или в том, что у других не было?
ПС. Что толку выбрасывать? Моим детям уже не поможет.))

Date: 2013-06-20 06:17 pm (UTC)
From: [identity profile] rivka-ch.livejournal.com
А точно-точно речь шла о простом звонке на мобильный? Не об СМС, не об ММС, не об е-мейле? ПОтому что как-то это странно даже в ЭИ.

Date: 2013-06-20 06:32 pm (UTC)
From: [identity profile] r5gor.livejournal.com
нет, у нас это не странно. Здесь это обычный ход. Ни у одного из великих раввинов пелефона не найти. Ну значит, и у их учеников.

Date: 2013-06-20 08:20 pm (UTC)
From: [identity profile] rivka-ch.livejournal.com
Только у их жен, видимо:( В последний раз, когда я встречалась с таким массовым помешательством на пелефонах, это было 4,5 года назад в меадриновском автобусе курсом Цфат-Ашдод. Автобус вышел в 11 часов вечера из Цфата и прибыл в Ашдод где-то в 3 часа утра. Все это время женщины и девочки, переполняющие ту половину автобуса, в которой я ехала, сидевшие друг у друга на головах, звонили по телефону и были звонимы. Это был сумасшедший дом из трелей и болтовни! Боюсь, мне никогда этого не забыть. А все с виду приличные дамы.

Date: 2013-06-20 08:39 pm (UTC)
From: [identity profile] r5gor.livejournal.com
ну правильно, поэтому они не знают ни одного листа Гемары.

Цфат-Ашдод, говорите? Значит, гурские хасидки.))

Date: 2013-06-20 08:42 pm (UTC)
From: [identity profile] rivka-ch.livejournal.com
По виду были гурские, да. И приличные все как одна!:)

Date: 2013-06-20 12:32 pm (UTC)
From: [identity profile] chainastole.livejournal.com
А откуда у эксцентричного американца были $620,000? Тоже от изучения Гемары?

Date: 2013-06-20 12:48 pm (UTC)
From: [identity profile] r5gor.livejournal.com
украл, наверное.))

Date: 2013-06-20 01:10 pm (UTC)
From: [identity profile] chainastole.livejournal.com
Проклятье, а я, как на зло, ни Гемары на память не знаю, ни красть не умею. Вот и приходится задницей деньги зарабатывать.

Date: 2013-06-20 02:18 pm (UTC)
From: [identity profile] r5gor.livejournal.com
меня сегодня тоже жара достала, сочувствую.)

Date: 2013-06-20 06:09 pm (UTC)
From: [identity profile] burrru.livejournal.com
Когда-то слышал историю про известного раввина (Овадью Йосефа, нет?), у которого дочка по интернету познакомилась с молодым человеком, встречалась с ним, но он оказался недостаточно кошерным и братья девушки его поколотили. Это стало известно журналистам, те подняли шум и раввину пришлось на эту тему выступить. Он начал выступление со слов о том, что в печати появилась эта возмутительная история и он не понимает, как можно представить, чтобы в его доме, в его семье, не где-нибудь, а в его доме, в его семье... был интернет.

Date: 2013-06-20 06:30 pm (UTC)
From: [identity profile] r5gor.livejournal.com
про интернет не знаю, но про то, как сыновья и ученики кого-то из очень больших поколотили молодого человека - что-то такое слышал. В каждом карассе свои уставы.

Date: 2013-06-21 01:16 am (UTC)
From: [identity profile] zushe.livejournal.com
Это был сын-уголовник р. Шломо Амара с дружками. Папа якобы ни сном ни духом.

Date: 2013-06-21 06:55 am (UTC)
From: [identity profile] r5gor.livejournal.com
отлично знаком с равам Амаром, поэтому и написал - кто-то, какие-то.

Date: 2013-06-21 07:13 am (UTC)
From: [identity profile] zushe.livejournal.com
А мне есть слишком много чего сказать по поводу этой истории, чтобы я мог делать это в открытом доступе.
Намекну лишь что окажись я на Вашем месте, вряд ли стал бы гордиться данным знакомством.

Date: 2013-06-21 07:47 am (UTC)
From: [identity profile] r5gor.livejournal.com
да я не горжусь - просто знаком.
А вот знакомством с вами - горжусь. (Не шутка)

Date: 2013-06-21 07:54 am (UTC)
From: [identity profile] zushe.livejournal.com
Так тоже особо нечем :)

Date: 2013-06-21 07:24 am (UTC)
From: [identity profile] zushe.livejournal.com
Конечно о вкусах не спорят, но... меня здорово напрягает возведение бедности в ранг доблести, а тем более необходимости для успешного изучения Торы тобой и твоим потомством. И это как-то не вяжется с традицией, когда богатые евреи брали илуев в женихи своим дочерям и обеспечивали им совсем неплохую (по тогдашним меркам) жизнь.
Или де я что-то упустил и р. Кеслер против мобильников вообще, даже бесплатных, даже кошерных?
И еще: ни один отдельно взятый седер Геморы не превышает в объеме 750 листов. Откуда эта странная цифра - 1100? И откуда на маленький Израиль 50 гениев, способных зазубрить столько? И из них аж 31 реально зазубривший? Может быть, речь идет об одном из регулярно проводящихся конкурсов, где на каждом этапе требуется запомнить что-то около трактата?

Date: 2013-06-21 07:58 am (UTC)
From: [identity profile] r5gor.livejournal.com
1) не только рав Кеслер, но и прочие рабоним выступают против мобильников - даже бесплатных - даже кашерных.
2) 1100 - листы наиболее важных и часто изучаемых трактатов.
3) Израиль - не маленький.))
4) Знать Гемару наизусть - не свойство гения. Просто люди учат ее постоянно - не специально, чтобы запомнить. Запоминается заодно.
5) Если бы такие конкурсы проводились постоянно - то они были бы тут же запрещены. Поскольку привели бы к ажиотажу, соревнованию, выхолащиванию самого процесса изучения Талмуда.
6) "Возведение бедности в ранг доблести". Об этом речи не идет. Есть возведение скромности в ранг доблести - но это тоже не тема выступления рава Кеслера.
Если вы затронули эту тему - то как раз хасидизм известен своей защитой бедного человека. (И я на его стороне.) В то время как литовское направление как раз ничего похвального в бедности не видит. Для него главное - погруженность в процесс учения.
Мораль всего проста: все, что мешает изучению Торы, отвергается.
Но при этом надо учитывать исторический момент. См. здесь: http://nomen-nescio.livejournal.com/1119248.html - Свежий материал.

))

Date: 2013-06-25 02:12 pm (UTC)
From: [identity profile] gennadiy kornilov (from livejournal.com)
уу там не знающим наверное и метра не пройти, где так изучают. Воздух прозрачный и сжигает незнающих=))

Дело наверное тут в том, что использование тонкой техники затрачивает некий психический ресурс, ты подсознательно помнишь состояния тех изменений, что были сделаны в каком нибудь смарт фоне, что бы после комфортно на нем работать, это затрачивает определенные силы, которые даются на каждый день в количествах совсем не бесконечных. Так же надо думать о подзаряде, это все равно что растить, например, цветок, что не мужское занятие в принципе (постоянно подзаряжать как поливать водой). Без техники просто больше сил. Опять же дело в золотой середине, кто то выбирает крайности (отказ полный). Мой вариант - у меня есть сотовый, но связь там включаю когда надо делать исходящий, а так он как диктофон и записная книга. Очень удобно.
Edited Date: 2013-06-25 02:30 pm (UTC)

Re: ))

Date: 2013-06-25 03:03 pm (UTC)
From: [identity profile] r5gor.livejournal.com
про сотовый и технику не понял.
Но вот что по поводу "там не знающим наверное и метра не пройти".
Проходить не надо. Надо войти, сесть за стол - и учиться.

gen

Date: 2013-06-25 07:25 pm (UTC)
From: [identity profile] gennadiy kornilov (from livejournal.com)
это хорошо, если есть места где тебя не погонят если сеть и начать учиться.

Re: gen

Date: 2013-06-25 08:54 pm (UTC)
From: [identity profile] r5gor.livejournal.com
место есть всегда. Для этого раби Элиэзер бен Азарья распорядился внести в Бейс-Амидраш 700 новых скамеек для учеников.
Edited Date: 2013-06-25 08:55 pm (UTC)
From: (Anonymous)
http://agmodequ.freeweb.pk/igrovye-avtomaty-i-mesto-raspolozheniya-2011-797.html игровые автоматы и место расположения 2011
http://ojvivose.zaghost.com/ruskaya-ruletka-svyaz-153.html руская рулетка связь
http://aktucaj.freeweb.pk/skachat-besplatno-l.uspenskaya-gusarskaya-ruletka-908.html скачать бесплатно л.успенская-гусарская рулетка
http://obheyamo.gegahost.net/oglyad-kazino-855.html огляд казино
http://igcorut.freeweb.pk/gta-san-andreas-samp-0.3d-tablica-dlya-kazino-4-drakona-163.html gta san andreas samp 0.3d таблица для казино 4 дракона
http://ubwameku.gegahost.net/internet-kazino-zarabotok-v-internete-578.html интернет-казино заработок в интернете
http://ipsijup.net16.net/kakoe-kazino-stalo-prototipom-royal-531.html какое казино стало прототипом рояль
http://utroyune.000space.com/programmy-kazino-moskvy-189.html программы казино москвы
http://ivhapiva.freeweb.pk/igrovye-avtomaty-aktau-astana-licenziya-498.html игровые автоматы актау астана лицензия
http://iqnemoxu.gegahost.net/kazino-onlain-ru-forum-posetilo-117.html казино онлайн ру форум посетило
http://agveliba.gegahost.net/igrovye-avtomaty-razminka-igrat-besplatno-37.html игровые автоматы разминка играть бесплатно
http://ixtilil.net16.net/princip-martingeila-ruletka-131.html принцип мартингейла рулетка
http://itdihana.mezoka.com/dzhems-bond-kazino-ruayal-160.html джемс бонд казино руаяль
http://ucjohin.gegahost.net/igrovye-avtomaty-igrat-lohotron-615.html игровые автоматы играть лохотрон
http://ejdasawi.gegahost.net/zakryt-igrovye-avtomaty-kuda-obratitsya-125.html закрыть игровые автоматы куда обратится


Хочу Поиграть В Игровые Автоматы Для Себя
Игровые Автоматы Нас Убивают
Игровые Автоматы Интернет Игровые
Скачать Игровые Автоматы Jar
Как Обыграть Игровые Автоматы Бесплатно
Page generated Sep. 22nd, 2017 10:29 pm
Powered by Dreamwidth Studios