Только что приехал из Иерусалима: в живом эфире урок давал на Толдот.ру

[r5gor]

"Не спешим с осуждением или просто с чувством превосходства, когда встречаем человека, который ведет себя не так, как принято в нашем элитном кругу".

Это вывод из мини-статьи "Страшилище и раввин", только что вывешенной мной где надо.

Если вывод неинтересен или банален, то по ссылке можно не ходить. А если нет, так нет.

Там история из Талмуда.

Comments

[shana-ru.livejournal.com]

почему-то, когда я вижу людей с особо "деловыми" лицами и поведением, меня так и подмывает обратиться перед ними в их полную противоположность, чтобы посмеяться внутри себя на их презрительное фырканье в мою сторону)) могу спокойно замаскироваться под их общество, но нарочно этого не делаю. Скажите, пожалуйста, уважаемый Рав, это плохой смех? Человек ведь может быть сколько угодно сложен внутри, но быть прост и приятен в общении..

[r5gor.livejournal.com]

да нет, это обычное дело: есть люди, которые обращают внимание на то, как обращают внимание на них. Своего рода рефлексия. Главное тут в реакции. Если в результате мы обижаем других (усмешкой, передразниванием и пр.), то это не совсем здоровое явление. Впрочем, это лишь мое понимание темы.
Что касается внутренней сложности и одновременно поведенческой простоты , то их вполне можно привести в гармонию. Т.е. одно другому никак не мешает. Более того, дополняет.

[shana-ru.livejournal.com]

хмм, а Вы считаете, что есть люди, которые не обращают внимание на других, живя в обществе? Это общение, все друг о друге постоянно какого-нибудь мнения))), и каждый в свою очередь поддерживает собственную репутацию. Я думаю, основная разница здесь в другом: обращать внимание и предавать ли значение тому, что о тебе думают остальные..

[r5gor.livejournal.com]

вы правы, люди обращают внимание друг на друга. На этом держатся внутренние общественные связи.
Но мы с вами, кажется, завели разговор о частном случае - когда человек не просто смотрит на других, но внимательно наблюдает, как другие относятся к нему. И это тоже нормально (хотя не всегда советуется - дело тут в границах такого внимания).
Что касается поддерживания собственной репутации - то сколько угодно. Но с одним но: если такая поддержка не приводит к обиде других людей. Ибо сказано: "не обижай других", но не сказано: "поддерживай собственное реноме".
По поводу "придавать ли значение тому, что о тебе думают остальные", то все дело опять-таки в границах. В Пирке-Авот сказано: обязательно придавать.
От себя добавлю: но не страдать при этом болезненным любопытством.
Как-то так.

[shana-ru.livejournal.com]

Уважаемый Рав! Я страдаю косноязычием))) Дело в том, что мой вопрос как раз состоит в том, можно ли смеяться над людьми, нет, не обижая их, но внутри себя, разыгрывать, но только, чтобы посмотреть на них в ситуации, а себя-то как раз скрыть под маской забавной роли, люди, зачастую, даже не догадываются, что играют в игру. Ведь по сути, вся жизнь - театральная постановка, почему бы самому не разыгрывать спектакли?!))

[r5gor.livejournal.com]

разыгрывать людей? Ой, всегда ли это оканчивается без обид? Сомневаюсь.
А если серьезно, то не знаю, насколько разыгрывание спектаклей способствует духовному продвижению.

[shana-ru.livejournal.com]

Разыгрывать, наверно, плохое слово, скорей, испытывать, чтобы просто узнать больше о человеке, если он интересен, а иногда просто ради безобидного смеха. Насчет духовного продвижения, думаю, Вы правы, спасибо! Ну а для общего развития иногда помогает. Причем, этот опыт я переняла от других людей и сочла вполне полезным.

[r5gor.livejournal.com]

воля ваша, но, по-моему, несколько опасно, можно увлечься.

[shana-ru.livejournal.com]

Большое спасибо за Ваши ценные советы, я очень рада, что можно у Вас спрашивать!!!))

[agan-tang.livejournal.com]

Я предлагаю иной вариант. Человек после времени Тора был в очень хорошем настроении, я бы сказал - в особом мистическим настроении. Это когда открывается что-то ещё, помимо очевидного. Иногда случаются такие ляпсусы, как совершил этот раби Элазар. Интересно то, что раби Элазар сам не знал, что такое ляпнет, потому-что это произошло помимо его воли, а по воле кого-то иного. В результате, в конечном смысле, вся история закончилась очень полезно для всех, не только для раби Элазара, не только для этого прохожего, но и для всех жителей города.

[r5gor.livejournal.com]

интересная т/з, спасибо. Одно замечание, позволите? Дело в том, что почти ничего в подобных случаях не бывает против воли. Иначе нет места для награды и наказания. Т.е. как правило, человек отвечает за свои слова и поступки. Об этом прямо говорит Тора. Поэтому мы следим за своими действиями - и небо за нами следит (дружески, но внимательно).
Что касается навязанной воли - то в большинстве таких случаев на человеке нет вины - и не за что извиняться.

[jjnatt.livejournal.com]

Ваш вывод очень интересен для меня из-за своей созвучности с моими мыслями. А еще интереснее путь к этому выводу. Вот здесь Вы меня, как обычно, поражаете =)

[r5gor.livejournal.com]

Поражение засчитано?))