Талмуд: моль, сны, римский суд
Jun. 3rd, 2012 01:21 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
r5gorСлава Б-гу, теперь можно сказать, что наш видео-проект "Учим Талмуд" вроде бы (весьма и весьма вероятно) продолжается.
Пока вывешено 12 уроков (+ вводный) по шестой главе трактата "Бава-Мециа". Каждый урок сопровождается сопроводительными материалами, важнейшим из которых нам представляется конспект перевода с комментариями. Голова на экране говорит, спорит сама с собой, а вы можете ее проверять по тексту, который держите в руках.
Даю маленький отрывок из будущего урока (Гемара на вторую Мишну трактата, стр. 78-2). Подробности и объяснения будут сБп даны, когда придет время вывешивать соответствующий урок.
** **
Учили в нашей Мишне, что если некто нанимает осла для перевозки груза, а тот во время работы частично ослеп, то арендатор не вправе требовать от владельца упомянутого транспорта, чтобы тот дал ему в прокат новую скотину за уже уплаченные деньги аренды. Владелец может сказать ему, что пусть обойдется ослепшим: его можно вести по дороге, взявшись за поводок.
Гемара использует слово иврика, ослепла (ослица). Но оказывается, у этого термина есть несколько значений.
Гемара продолжает:
מאי והבריקה Что означает слово иврика, "ослеп"? הכא תרגימו נהוריתא В Бавеле перевели как "пятно на зрачке". רבא אמר אבזקת Но Рава сказал: ноги поражены червями.
История на эту тему. ההוא דאמר להו Некто сказал царским прислужникам: אבזקת במילתא דמלכא царское имущество (одежда) поражено червями (молью). אמרו ליה במאי Спросили его: какой вид одежды? בטלי כסף או בטלי דהב Серебряная одежда (имеется в виду одежда из льна) или золотая (имеется в виду одежда из шерсти)? איכא דאמרי Одни говорят: בטלי כסף אמר он ответил: серебряная одежда. וקטלוה И его казнили. איכא דאמרי Другие говорят: בטלי דהב אמר он ответил: золотая одежда. ושבקוה И его оставили в живых.
** **
Вот и весь эпизод.
Комментарии, как я уже сказал, будут даны в свое время и на своем месте (б/н).
Но вот зачем я его привел. Дело в том, что многие любят делиться своими снами. И даже тут, в жж. И даже в еврейском секторе. В то время как Тора такое занятие не очень приветствует.
Поэтому мне показалась интересной параллель приведенного эпизода с другой сценой, тоже из Талмуда, но уже из трактата Брахот (56-1).
Та сцена представляет собой финал описанных до того злоключений одной колоритной личности, разгадчика снов по имени Бар-Эдья. Мудрецу Абае он разгадывал сны, находя в них счастливый поворот событий (так и происходило!) – но за хорошую плату. В то время как мудрецу Раве, который не хотел платить за разгадки, он разгадывал сны исключительно в трагическом ключе (и это тоже осуществлялось). Когда Рава понял, каким методом пользуется разгадчик (метод очень прост; посмотрите сами), он его проклял.
А теперь сам эпизод (даю его из своего старого перевода трактата).
אמר Сказал Бар-Эдья сам себе (после проклятия Равы): מאי אעביד что мне делать? גמירי Ведь учили из традиции: דקללת חכם אפילו בחנם היא באה проклятие мудреца, даже сказанное без причины, все равно приходит (исполняется), וכל שכן רבא דבדינא קא לייט а тем более проклятие Равы, который проклял меня по делу. אמר И еще сказал Бар-Эдья сам себе: איקום ואגלי поднимусь и уйду в изгнание; דאמר מר ведь сказал учитель в барайте: גלות מכפרת עון изгнание искупает вину.
קם גלי לבי רומאי Поднялся Бар-Эдья и ушел в изгнание к римлянам. אזל יתיב אפתחא דריש טורזינא דמלכא Пошел и сел у входа в дом сторожа царского хранилища. ריש טורזינא חזא חלמא А тот сторож увидел сон. אמר ליה Сказал ему сторож: חזאי חלמא דעייל מחטא באצבעתי я видел сон, как игла вошла в мой палец. אמר ליה Сказал ему Бар-Эдья: הב לי זוזא дай мне один зуз, и я его тебе разгадаю. ולא יהב ליה Но тот не дал ему зуз. לא אמר ליה ולא מידי И ничего Бар-Эдья ему не сказал, т.е., не разгадал.
אמר ליה В другой раз сказал ему сторож: חזאי דנפל תכלא בתרתין אצבעתי я видел сон, как проникли черви в два мои пальца. אמר ליה Сказал ему Бар-Эдья: הב לי זוזא дай мне один зуз. ולא יהב ליה Но тот снова не дал ему зуз. ולא אמר ליה И опять ничего Бар-Эдья ему не сказал.
אמר ליה В третий раз сказал ему сторож: חזאי דנפל תכלא בכולה ידא я видел сон, как проникли черви во всю мою руку. אמר ליה Сказал ему Бар-Эдья: נפל תכלא בכולהו שיראי напали черви на все шелковые одежды, что в царском хранилище.
שמעי בי מלכא ואתיוה לריש טורזינא קא קטלי ליה Услышали об этом в доме царя (о том, что испорчена одежда) и привели сторожа хранилища, чтобы казнить его. אמר להו אנא אמאי Сказал он им: почему меня? אייתו להאי דהוה ידע ולא אמר Приведите того, кто знал и не сказал. אייתוהו לבר הדיא Привели Бар-Эдью. אמרי ליה Сказали ему: אמטו זוזא דידך חרבו из-за одного твоего зуза (из-за денег, которые ты хотел получить себе) испорчены שיראי דמלכא шелковые царские одежды.
После чего его казнили страшной казнью (о которой я раньше думал, что ее придумали сценаристы с Мосфильма, когда сочиняли фильмы про войну, но получается, что вот, она уже применялась в Древнем Риме. Римляне оказались посильнее наших кинофантазеров!).
** **
На уроке при чтении отрывка про Бар-Эдью не обошлось, как всегда, без вопросов. На каком основании обвинение римской прокуратуры исходило из запрета сокрытия "информации", заключенной в снах и их разгадках? А сторож что, ни за что не отвечает? Он чем был занят – отдыхал, кофе пил, сны в 3D просматривал?
Нет, понятно, что, как правило, у моли на шелк вкусовая аллергия. И сторож мог не знать, что тут появилась особая, генно-модифицированная моль. Ну так пусть, как положено, ходит по складу и проверяет вверенное ему царское имущество.
Впрочем, возможно, с ним тоже расправились, но Талмуду его смерть неинтересна, поэтому он ее не упоминает.
Талмуд решил, что нам надо знать только про смерть разгадчика. И только в том плане – что проклятье мудреца реализуется во всех случаях, независимо от условий.
А что с благословением мудреца? Оно тоже ни от чего не зависит, всегда исполняясь?
А что с проклятиями и благословениями пророка?
А что с проклятиями и благословениями Творца?
Это я не себя спрашиваю – а вас.))
** **
ПС. И еще: как вам нравится правило, которое промелькнуло выше: "изгнание искупает вину"?
И самое интересное. Как вам кажется, проклятие мудреца в адрес тех, кто объясняет чужие сны, трактуя их к злу, все еще в силе или уже отменено за давностью лет?
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2012-06-03 02:27 pm (UTC)no subject
Date: 2012-06-03 02:38 pm (UTC)По поводу сна. Не сказано, надо ли молчать, если сон на продажу. Я думаю, в таком случае, это уже не сон, а товар. Хотя, с другой стороны, кто-то кааак разгадает наш товар! То-то можно будет отовариться (нпнбс).
Вы хоть заработали свою кучу денег?
no subject
Date: 2012-06-03 02:42 pm (UTC)По поводу вашего транзита, как жаль, что это неприлично, а то бы я сбегала бы в аэропорт с вами поздороваться.
no subject
Date: 2012-06-04 08:22 am (UTC)Что в наше время может считаться изгнанием?
Что будет с человеком, который проклял кого-либо?
no subject
Date: 2012-06-04 08:56 am (UTC)Когда я вижу, что кто-то пересказывает свои сны в жж, мне становится страшно за человека. А вдруг кто растолкует его к плохому! (нонбс)
Про изгнание. Смотрите, Вавилонский Талмуд (сам составленный в галуте!) сообщает нам, что галут = искупление вины. Да и сама история с Бар-Эдьей приключилась в Бавеле, а это тоже галут.
Получается, что он убежал от евреев к римлянам и это назвал тем галутом, который искупает вину. Т.е. самостоятельное удаление от мудрецов меняет человека. Так нас учат мудрецы!
Это, возможно, надо понимать след. образом. Удаление от Торы - меняет человека в корне - а также приближение к ней того, кто был далек от нее. Настолько меняет, что человека можно считать новым. А значит, старая вина за ним не числится.
Одного Бар-Эдья не учел. Старая вина за ним не числится - но новых он там наделает много и быстро. Что и произошло.
Так или иначе, проклятие Равы достанет даже в галуте.
no subject
Date: 2012-06-04 09:08 am (UTC)Возможно, он бы избежал проклятия, если бы в галуте снова не взялся за старое (разгадывать сны за деньги))) Видимо, все же Вс-вышний ставит последнюю точку над "и", приводя в испытанию...
И все же, вопрос: неужели проклинающему ничего не будет за то,что он проклял??
no subject
Date: 2012-06-04 10:34 am (UTC)no subject
Date: 2012-06-18 05:44 pm (UTC)Можно я поблагодарю Вас здесь за всю Вашу работу?
no subject
Date: 2012-06-18 10:56 pm (UTC)И спасибо вам за благодарность.
Одежда для людей, ценящих комфорт
Date: 2013-04-22 05:59 pm (UTC)[url=http://malinka-fashion.ru/ru-p3-internet_magazin_ubok.html]юбка карандаш купить[/url]
Одновременно стильная, актуальная и доступная по цене, одежда для женщин, преимущественно отечественного создания, в достаточно богатом ассортименте представлена в интернет магазине malinka-fashion. Сидя дома в уютном кресле, здесь можно расслабленно, никуда не торопясь, просмотреть весь ассортимент, предлагаемый магазином.
Интернет ресурс призван дать возможность вам не спеша и очень подробно увидеть приглянувшуюся модель, будь то юбки, футболки, платья, и даже нижнее белье, и выбрать так необходимую для вашего гардероба вещь.
Не всегда легко в обычных магазинах приобрести одежду, подходящую стильной, модной, предприимчивой девушке и особенно женщине, ценящей уют, практичность, качество и следящей за тенденциями моды
В представленных в интернет магазине malinka-fashion коллекциях одежды, учтены тенденции модного сезона. Это и новые ткани, современные силуэты, многообразие отделки и цветовой гаммы. Не оставлены без внимания и запросы различных возрастных групп. Этот магазин выделяет постоянное пополнение товара и высокое качество товаров. Для удобства выбора, представлена размерная сетка. Оплатить покупку можно наличными при доставке, банковской картой.
[url=http://malinka-fashion.ru/]леггинсы недорого наложенный платеж[/url]
[url=http://malinka-fashion.ru/ru-p4-internet_magazin_platev.html]интернет магазин молодежная одежда купить без предоплаты[/url]