Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Date: 2012-08-22 10:18 pm (UTC)
From: [identity profile] gilman-halanay.livejournal.com
Путают преступников с потерянными младенцами.
В результате не объединяют, а разделяют. А самое ужасное, что иногда разделяют и властвуют.

Кое-где у нас порой...

Date: 2012-08-22 10:28 pm (UTC)
From: [identity profile] r5gor.livejournal.com
насчет властвуют не уверен. Но разделяют порой активно.

Date: 2012-08-22 10:34 pm (UTC)
From: [identity profile] gilman-halanay.livejournal.com
Властвуют авторитетом, наверное.
А впрочем, мне отсюда не видно.

Date: 2012-08-22 11:15 pm (UTC)
From: [identity profile] gavriloid.livejournal.com
Рэб,скажите, пожалуйста, как я, еврей, не знающий ни иврита, ни традиций, ни даже идиш, которые знали мой отец и его мать, и прекрасная женщина, которая отреклась от религий, как таковых, можем жить вместе, даже имея противоположные и сражающиеся точки зрения, и быть неделимым, а кто-то может желать разрушения того, что не им создано?
Вряд ли я буду кем-то, кроме того, кто я сейчас. Но я - никто и ничто, чтоб даже пробовать разрушать не мною сознанное и созданное.
Даже если я приложил к этому усилия.
Не серчайте, что отнял у вас время.
Если рухнет, то без меня. Даже если со мной.

Date: 2012-08-22 11:26 pm (UTC)
From: [identity profile] vbminsk.livejournal.com
Мужья, которые уходят из-за креветок... они уходят не из-за креветок :) креветки - это всего лишь удобный повод. Там уже что-то серьезно не срабатывает, но бросать жену некрасиво - а тут рраз и повод наклевывается, и рав разрешает!
Так что не надо раввинов укорять, которые поощряют разрыв из-за креветок. Потому что если б креветками нельзя было воспользоваться, "несчастный" муж вынужден бы был искать другой повод... и нашел бы, не сомневайтесь.

Но вы пытались немного другую мысль провести (почитала по линку). You have a point, definitely. Добром нужно. :)

Date: 2012-08-22 11:45 pm (UTC)
From: [identity profile] mihler.livejournal.com
Полностью согласен: сдались им эти креветки ? :)

Date: 2012-08-23 03:59 am (UTC)
From: [identity profile] r5gor.livejournal.com
извините, я не понял вопроса. Просто не понял.

Date: 2012-08-23 04:01 am (UTC)
From: [identity profile] r5gor.livejournal.com
о, Михаил, раз вы за меня - я спокоен, безопасность тылов обеспечена.))

Date: 2012-08-23 04:07 am (UTC)
From: [identity profile] r5gor.livejournal.com
писал не о случае, когда муж ищет повода развестись. А о случае, когда не хочет - и вторая половина не хочет - но приходит русскоязычный "рав" (иногда женского рода) и требует: сам беги или ее гони!
А потом они мне объясняют: "Ой, зачем вы начали эту тему?! Ведь ясно ж написано, что от сказанного мудрецом нельзя отходить ни вправо, ни влево".
Удрецы они, видите ль.

Date: 2012-08-23 04:11 am (UTC)
From: [identity profile] r5gor.livejournal.com
мне один из этих "авторитетов" сейчас отписал с гневом, что я подрываю веру начинающих в мудрецов. Открытым текстом написал. Пришлось сделать эту ахинею закрытой.
Вы правы, есть такие, что упиваются своим авторитетом якобы учителей-мудрецов. Не учась при этом!

Date: 2012-08-23 05:37 am (UTC)
From: [identity profile] julia-main.livejournal.com
Спасибо! Просто потрясающая статья!

Date: 2012-08-23 05:43 am (UTC)
From: [identity profile] r5gor.livejournal.com
ага, сейчас прибежит цех Специалистов по семейному праву и воспитанию детей "по Торе" - и меня отправят на исправительные работы.

Date: 2012-08-23 05:47 am (UTC)
From: [identity profile] odeichik.livejournal.com
Спасибо огромное, рав Рувен! вспомнилось: "Дерахеа - даркей ноам, ве холь нетивотеа - шалом" - "пути ее - пути приятные, и все тропинки ее - мир" : )

Date: 2012-08-23 06:03 am (UTC)
From: [identity profile] r5gor.livejournal.com
דרכיה דרכי נועם וכל נתיבותיה שלום
Отличная цитата, спасибо.
Не вставить ли мне ее прямо в текст - а то некоторые почему-то сочли, будто я от себя все сочинил.

Date: 2012-08-23 08:02 am (UTC)
From: [identity profile] rivka-ch.livejournal.com
Спасибо. Видела семьи, где вторая половина тоже пришла к тшуве, благодаря терпению и любви первой половины (или вторая и первая?:) Как видела и те, где с мертвой точки не движется.

Date: 2012-08-23 08:24 am (UTC)
From: [identity profile] zushe.livejournal.com
Таки да, удрецы. Без м. На иврите - חמים вместо חכמים (ну или почти).
Есть такой рассказ про р. Шаха: пришел к нему молодой аврех - бааль тшува, за разрешением развестись с женой. Она, такая-сякая, не соглашается ходить в микву. Рав Шах ответил: ни в коем случае! "Но ребе, мне же нельзя с ней жить!" "Верно, и не живи с ней, но цветы поднести можно? Вот и приноси ей цветы каждый вечер."
Думаю что о результатах можно догадаться. И я не о минусе на счету авреха.

Date: 2012-08-23 08:37 am (UTC)
From: [identity profile] gavriloid.livejournal.com
Зачем люди разрушают не ними созданное?
А это вырвалось само, как-то.

Date: 2012-08-23 08:42 am (UTC)
From: [identity profile] zushe.livejournal.com
Единственное возражение, реб Рувен, точнее два:
1) далеко не каждому дано повести за собой вторую половинку. И если да, то Всевышний обычно подстраивает так, чтобы к моменту тшувы одного из, уже была семья а не просто свиданки. А обычное указание, большинству девушек и молодых людей, состоит в том что "семья не арена кирува". Маяк да, но ее арена.

2) пойти в место где подают креветок, го при этом ограничится пивом - это серьезный педагогический шаг. Девушка увидела что, оказывается, перед соблазном некошера можно устоять. И ничего не будет. Наоборот, это даже приносит удовольствие, и даже большее чем креветки.
Так что не компромисс это был со стороны кавалера, а урок преподнесенный даме. А Вы как-то обошли этот момент :)

Date: 2012-08-23 08:51 am (UTC)
From: [identity profile] vbminsk.livejournal.com
Не хочет? хочет! Если отношения здоровые и крепкие, то такая тема вообще не всплывет, и ни один рав никакого пола не сможет нарушить эту связь. Все его увещевания упадут на deaf ears. Раз тема всплыла, значит кто-то подумывает о выходе. Так и дайте ему уйти; брак - это не тюрьма.

Скачусь немного в офф-топик: есть такая еврейская развлекуха - спасать мертвые браки, мирить людей, которым больше неудобно быть вместе. Их посылают на бесплодные и бесконечные терапии, они (она!) читает книжки как привлечь мужчин, поступается своими нуждами... Это плохо и для мужчин, и для женщин. Для мужчин понятно почему - его убеждают жить с женщиной, которая его не волнует, за связь с которой он не желает платить (своим временем, услилиями, не только материальными ресурсами). Женщина получает иллюзию отношений, в которых она окончательно ослабляется и умирает как женщина. Даже уйти в монашесто было бы не так унизительно.
В общем, если кому-то с кем-то неудобно - дайте им возможность мирно уйти. Креветки - ничуть не худший повод, чем из-за невкусного борща :)

Date: 2012-08-23 08:56 am (UTC)
From: [identity profile] vbminsk.livejournal.com
Продолжение майсы: А потом она долго бегала на консультации задавая вопросы вроде таких:
http://toldot.ru/jfamily/adam/adam-ask_7248.html
http://toldot.ru/jfamily/adam/adam-ask_7246.html
http://toldot.ru/jfamily/adam/adam-ask_7210.html
http://toldot.ru/jfamily/adam/adam-ask_5862.html

Date: 2012-08-23 11:14 am (UTC)
From: [identity profile] r5gor.livejournal.com
спасибо. И про арену, и про креветки. А вот за компромисс я написал, хотя и неявно - ибо стихи ведь. Кстати, вполне биографичные.)

Date: 2012-08-23 11:28 am (UTC)
From: [identity profile] r5gor.livejournal.com
не могу сказать, почему это происходит. Но это обычная, рутинная жизнь, когда многие не спеша ломают свой фундамент. Причин много. Одна из них - их не научили ценить то, что построили своим трудом. Наверное, как-то так.

Date: 2012-08-23 11:29 am (UTC)
From: [identity profile] r5gor.livejournal.com
красивая история, спасибо. Хотя, возможно, она немного придумана.))

Date: 2012-08-23 11:32 am (UTC)
From: [identity profile] r5gor.livejournal.com
если они хотят развестись - то о чем разговор! Пусть расходятся. Если это и проблема (а я готов согласиться с вами), то не в моем тексте. У меня: ужас ситуации, когда они не хотят - а одного из них учат Советники.

Date: 2012-08-23 11:34 am (UTC)
From: [identity profile] r5gor.livejournal.com
а я вот только слышал о таких. У нас тут, как у финиша - видно только тех, кто добрался до ленточки (не растеряв своих по дороге) и готовится ко второму туру олимпиады, или как ее там.
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Profile

r5gor: (Default)
r5gor

May 2014

S M T W T F S
    123
45678 910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 8th, 2025 07:05 am
Powered by Dreamwidth Studios