r5gor: (Default)
[personal profile] r5gor

Неожиданно узнал, что на днях исполнилось 100 лет с рождения писателя Анатолия Наумовича Рыбакова ("Кортик", "Дети Арбата" и др.). Не скрою, в своем блоге я бы о нем не вспомнил, если б не чудо-цитата, которую из его книг выписывают энциклопедии и учебники по русской литературе. Вот она:

"Нет ничего на свете дороже и святее человеческой жизни и человеческого достоинства. И тот, кто покушается на человеческую жизнь, тот преступник; кто унижает человека в человеке, тот тоже преступник" (роман "Страх", 2000). 

До этого, наверное, можно дойти своим умом – я про достоинство. А можно (скорее всего, так и происходит) получить подобный взгляд от родителей, дедушек-бабушек, которые приобрели его у своих предков, и так все восходит к Торе, т.е. к тому поколению и тому еврейскому окружению, где это правило было хорошо известно и где ему следовали в меру внешних условий и обстоятельств.

В иудаизме это правило известно в виде запрета: не делай человеку плохо. Примерно такими словами Илель Азакен ответил одноногому иноверцу, который попросил его обозначить самым кратким образом главное, что есть в Торе. Дескать, ты учитель, вот и расскажи мне в двух словах, что в ней самого ценного и основного.

Спросил бы греческого философа – тот ответил бы: служи Истине. Спросил бы индусского или буддистского человека (самого высокого уровня), и те научили бы своим откровениям.

Еврейский мудрец – без всякой высокопарности (типа онтологического проникновения в сакральное) – предложил вполне практическую вещь. И его фраза-идея настолько проста и очевидна, что ее приписывают многим авторитетам прошлого[1]. Тем не менее, смею утверждать, что она, эта идея, именно еврейская. Ибо с ней пришел в мир наш праотец Авраам. Вся Тора, которую он принес с собой, вытекает отсюда. Кто ее принял, эту конкретную, но ужасно трудную для исполнения мысль (программу, установку, проект), тот как бы перешел с Авраамом через реку. Остальные, ее не принявшие[2], остались по ту сторону преграды. Весь мир там, и только Авраам с учениками здесь.

Некая мама пишет в своем блоге, что ее девятилетняя дочь «пошла в разнос», не слушает ее, дерзит, обижает младших. Что делать? Ей отвечают «френдессы»: накажи, будь строгой, не спускай, а то запустишь. Смею думать, что все это советы – из-за реки, с того берега, который далек от Авраама Авину.

Другая женщина обращается на сайт вопросов и ответов. Жалуется, что после развода с мужем у нее нет сил воспитывать сына. Специалист (мне даже лень ставить кавычки) советует: будьте с ним требовательной, замените отца, возьмите на себя часть мужской роли воспитания. – Специалист тоже вещает через рупор с другого берега.

Профессор, специалист по древне-аккадскому, нашел в блоге своего коллеги массу, как он полагает, ошибок. И теперь громогласно требует опровержения. Или чтобы его коллега признал его правоту. Или чтобы тот пошел домой и удавился. Трудно определить, чего профессор конкретно добивается, но по тону его комментария видно, что он крайне недоволен, и поэтому вызывает коллегу на дуэль. И пока тот не отвечает (наверное, боится), будет продолжать кричать: сознайся, грешник, в своей ошибке, сознайся… Что происходит? Да ничего, обычная картина. Просто он живет по ту сторону людского пространства – не догадываясь о водоразделе, проведенном Авраамом.

В правиле Илеля (как и в хеседе Авраама) нет места заботам о собственном достоинстве, авторитете, отстаиванию своих амбиций (родительских, учительских, профессиональных и пр.). В нем есть место только заботам о достоинстве других людей, тех, что нас окружают.

Если ребенок от моего окрика заплачет – значит, кричать на него нельзя. Ни на своего, ни на чужого. Иначе, я преступник (согласно терминологии Рыбакова, см. выше).

Если в моем разговоре с учеником перед всем классом этот ученик вдруг покраснел, а класс над ним засмеялся, – значит, никакой я не учитель, а пришел сюда случайно, за заработком или от скуки, ибо делать нечего после педагогического института, куда я попал тоже вполне случайно. (Вот так, от скуки люди делаются преступниками, опять-таки согласно Рыбакову.)

Если мой коллега-форумчанин сочтет себя обиженным – значит, я его обидел, увлекшись погоней за Истиной, т.е. нарушил главное правило. (Понятно, что все нетривиальные случаи следует специально указать в Законе. Они и указаны. Т.к. зачастую возникают тонкие детали, которые кажутся нарушениями главного правила, но – только кажутся. Надо всего лишь приступить к учебе.)

Случайные учителя, случайные древне-аккадские лингвисты и философы[3], даже родители случайные. Все – по одну сторону реки, а Авраам со своими учениками по другую.

Медленно-медленно мир начинает воспринимать идеи Авраама – в некоторых преломлениях через другие религии, возведенные на этических началах. Пока у них получается как бы промежуточный компромисс: нам, дескать, и Любовь небезразлична, и Истина по-прежнему дорога.

Что касается нынешних евреев, тех, что последними поколениями жили вне Торы, то они к ней возвращаются. Но ах, как трудно целиком уйти с того берега, окончательно и бесповоротно. Б-же мой, как трудно!

Финал всего спича. Вступая в любой контакт с другим человеком (сыном, учеником, коллегой по работе, минутным соседом в вагоне метро), прежде чем что-то ему сказать или сделать – в первую очередь взвешиваю: обижу я его или не обижу? И только если уверен, что обиды тут не будет, открываю рот, высказываю просьбу, или что там еще в метро случается?

Все это первый уровень. Он обозначен Илелем: не обижай никого!

Есть еще второй уровень, обозначен Авраамом и многими другими, например раби Акивой: получай удовольствие от общения с людьми – и доставляй удовольствие им. Как доставлять удовольствие? Очень просто: помогай им и радуй их. Речь идет обо всех, кто тебя повстречал в своей жизни, обо всех, с кем тебя свел Всевышний.

Но Рыбаков об этом уже не написал. Нам бы за первый уровень зацепиться.



[1] Для новичков повторю: не делай другим того, чего не хочешь, чтобы делали тебе.

[2] Формально большинство людей с ней согласны. Но она для них вторична, третична, десятирична. Оправдываются просто: я никому не делаю того, чего не хочу, чтобы делали мне; но этот тип совершил недопустимое дело (или сказал неправильные слова), я такого никогда не делаю! а значит, он заслуживает моей резкой реакции. – В то время как Илель сказал: не делай ему того, что не хочешь получить от других, даже если поступишь, как этот тип! Т.е. во всех случаях не обижай его, во всех!

[3] Откуда взялись философы в этом тексте? Да очень просто. Только они являются более-менее серьезными собеседниками в споре, возникшем после миссии Авраама. Евреи говорят – любовь к Человеку. Философы говорят (я про настоящих древних греков) – любовь к Истине. И все бы хорошо, да пролегла между нами Ханука, когда они полезли на нас с кулаками.

Date: 2011-01-16 10:36 pm (UTC)
From: [identity profile] nomen-nescio.livejournal.com
А ведь верно.

Date: 2011-01-16 11:00 pm (UTC)
From: [identity profile] mihler.livejournal.com
Все это первый уровень. Он обозначен Илелем: не обижай никого!
А если человек ОБИЖАЕТСЯ ? Может и не хочешь его обидеть, но - "ревнивцы то ревнуют без всякого повода."

Date: 2011-01-16 11:15 pm (UTC)
From: [identity profile] r5gor.livejournal.com
здесь, например: http://r5gor.livejournal.com/46755.html
и здесь: http://r5gor.livejournal.com/40374.html
Там в конце еще ссылки на мои посты по этой теме - вся теория уже выложена почти. Осталось издать.))

Date: 2011-01-16 11:31 pm (UTC)
From: [identity profile] mihler.livejournal.com
Лень отвечать ? :)
Вот возьму и обижусь. :)

Date: 2011-01-16 11:44 pm (UTC)
From: [identity profile] r5gor.livejournal.com
как это лень отвечать?! Ответил полным ответом. Эти два поста специально для вас писал. Еще давно и заранее.
И вот - я вам подарок - а вы с обидой.((

Date: 2011-01-16 11:56 pm (UTC)
From: [identity profile] mihler.livejournal.com
Но если бы ответ содержался в этих записях, возникли бы эти вопросы ?
Эти посты мной прочитаны, вероятно их нужно перечитать, но хотелось бы получить конкретный ответ на конкретно поставленный вопрос.
Хотя опять-таки формальный ответ вы дали. :)

Date: 2011-01-17 12:00 am (UTC)
From: [identity profile] r5gor.livejournal.com
самый простой ответ такой: если я не могу в силу неких причин (обычай, ритуал, право и пр.) поступить иначе - чужая обида не в счет. Если у меня нет объективных причин для действия, которое вызвало обиду - я виноват.

Кстати, во второй статье из двух, ссылки на которые только что дал, это подробно объясняется.

Date: 2011-01-17 12:14 am (UTC)
From: [identity profile] mihler.livejournal.com
Извините, именно Вас я обидеть очень боюсь.
Поэтому "убираю руки с клавиш". :)

Date: 2011-01-17 12:18 am (UTC)
From: [identity profile] r5gor.livejournal.com
вы? меня? обидеть? - Не дождетесь.))

Date: 2011-01-17 12:25 am (UTC)
From: [identity profile] mihler.livejournal.com
Не дождетесь.))
Да и кто я такой ? :)

Date: 2011-01-17 11:14 am (UTC)
From: [identity profile] aleiner.livejournal.com
То есть евреи говорят – обычай, ритуал, право и пр .
Философы говорят – любовь к Истине.

да пролегла между нами Ханука

Date: 2011-01-17 12:08 pm (UTC)
From: [identity profile] r5gor.livejournal.com
между кем "вами"?))

Date: 2011-01-17 04:45 am (UTC)
From: [identity profile] nomen-nescio.livejournal.com
Вы думаете, я поступил неподобающе? Плохо дело. Я прошу Вас меня простить, я не хотел Вас обижать. Теперь я вижу, что,видимо, относился к категории "философов", вступился за истину и не посмотрел на человека. Когда я что-нибудь пишу или преподаю, я вижу себя не воспитателем, а представителем и посланником фактов, и поэтому когда меня ловят на ошибке, я чувствую себя "предателем истины", которую представляю (в той мере, в которой могу). Надо было думать о людях, а не об идеях.
Кроме того, я только недавно сообразил, что начисто забыл о возможностях личного ЖЖ-сообщения и удалённого комментария, тогда бы не возникло публичного скандала.

Date: 2011-01-17 11:59 am (UTC)
From: [identity profile] r5gor.livejournal.com
да скандала и не было. Все в порядке. Я к вам очень хорошо отношусь и с удовольствием читаю все, что вы пишете в своем блоге и в др. местах.

Date: 2011-01-17 08:20 am (UTC)
From: [identity profile] kelefim.livejournal.com
Спасибо! Вот ведь кажется, что уж это правило знаешь, а оказывается нет, только часть. Спасибо!

Date: 2011-01-17 12:09 pm (UTC)
From: [identity profile] r5gor.livejournal.com
и вам спасибо за поддержку проекта.))

Date: 2011-01-17 11:21 am (UTC)
From: [identity profile] uri-superfin.livejournal.com
Я хочу, если вдруг меня "занесёт" и я начну делать что-то нехорошее, чтобы меня резко одёрнули. С этого момента и по Гиллелю я могу себе позволить осаживать ведущих себя нехорошо. :)

Date: 2011-01-17 11:49 am (UTC)
From: [identity profile] aleiner.livejournal.com
Без проблем. Вот цитата:

"если я не могу в силу неких причин (обычай, ритуал, право и пр.) поступить иначе - чужая обида не в счет."

Date: 2011-01-17 12:07 pm (UTC)
From: [identity profile] r5gor.livejournal.com
маленькое уточнение. Обычай: человека вызывают к Торе, а он обижается, - такая обида не в счет. Право: человек просит не лить с балкона воду на его участок, а льющий обижается на такую просьбе - его обида не в счет. И т.д.

1. Если кто-то хочет, чтобы его одергивали, это его желание не является разрешением на то, чтобы он одергивал других.
2. Одергивать других можно, если соблюдены несколько условий. Одно из них - если человек не обижается на форму вашего одергивания.

От себя добавлю: давно заметил, что тот, кто якобы разрешает другим одергивать себя - очень резко и неадекватно к таким одергиваниям относится.

Date: 2011-01-17 02:10 pm (UTC)
From: [identity profile] r5gor.livejournal.com
например, могу ли я вас сейчас резко осадить? Если я вас правильно понял, вы этого хотите, верно?

Date: 2011-01-17 03:28 pm (UTC)
From: [identity profile] uri-superfin.livejournal.com
Нет. Ибо я довожу до абсолюта высказывание Гиллеля. Ровно так же, как это делаете и Вы. :)

Date: 2011-01-17 09:01 pm (UTC)
From: [identity profile] r5gor.livejournal.com
Довожу до абсолюта? Хорошее выражение, надо запомнить.))

Date: 2011-01-17 02:40 pm (UTC)
From: [identity profile] julia-main.livejournal.com
Спасибо! Какие простые слова, но как тяжело помнить о том, что мы можем обидеть тех, кто от нас зависит. Замечательные примеры с детьми и учениками.

Date: 2011-01-17 09:04 pm (UTC)
From: [identity profile] r5gor.livejournal.com
страшно не то, что есть люди, которые не всегда помнят, что нельзя обижать, а то, что есть люди, которые обижают специально и подводят под это "теоретическую базу".
Например, обижают своего ребенка и оправдываются тем, что хотят, чтобы он не вырос эгоистом. Сегодня на уроке слышал, ужас.

мнение

Date: 2011-01-18 05:05 am (UTC)
From: [identity profile] gennadiy kornilov (from livejournal.com)
думаю, все таки не надо постоянно обдумывать, что сказать и так сильно анализировать перед каждым словом, что скажешь, там можно о себе создать не верное впечатление и людей ввести в заблуждение относительно себя. (иначе нааве венишма не получится, тормоза будут).

Изначально надо развивать именно хорошее отношение к людям, при том без обмана! Тогда и слова будут хорошие. Или же слов не будет, если не надо говорить.

То есть дерех арец я ставлю на первое место)) а далее по возможностям человека, место где родился, окружение и т.п.

Re: мнение

Date: 2011-01-18 11:51 am (UTC)
From: [identity profile] r5gor.livejournal.com
не надо постоянно думать, что сказать?
И в то же время вы ставите на первое место дерех-эрец?

И как вам удается эти две вещи совместить? "Дерех-эрец" без "думать"? - очень интересно.

Re: мнение

Date: 2011-01-18 12:43 pm (UTC)
From: [identity profile] gennadiy kornilov (from livejournal.com)
не у меня, а так видится мне...спасибо, что обратили внимание.
Page generated Jul. 16th, 2025 07:44 am
Powered by Dreamwidth Studios