Date: 2011-10-04 09:09 pm (UTC)
From: [identity profile] debora kordover (from livejournal.com)
давно спотыкалась об это место, но где-то на задворках сознания, а остановиться и подумать не сподобилась. спасибо за интересное объяснение.

Date: 2011-10-04 09:15 pm (UTC)
From: [identity profile] r5gor.livejournal.com
и вам, гврт Двора, спасибо за комплиментарный отзыв.))

Date: 2011-10-11 09:37 am (UTC)
From: [identity profile] yelk-a.livejournal.com
"Владыка мира! Как Авраам, наш праотец, сдержал в себе свое милосердие, чтобы от всего сердца выполнить Твое желание

А у Б-га действительно было такое желание? Насколько представляю, Б-г не меняет своих повелений, в Нем нет и тени перемены.

Date: 2011-10-11 09:49 am (UTC)
From: [identity profile] r5gor.livejournal.com
очень верное по сути замечание. Но таков текст нашей молитвы.
רִבּוֹנוֹ שֶׁל עוֹלָם כְּמוֹ שֶׁכָּבַשׁ אַבְרָהָם אָבִינוּ אֶת רַחֲמָיו לַעֲשׂוֹת רְצוֹנְךָ בְּלֵבָב שָׁלֵם.
Мы верим, что Его намерение можно отменить - молитвой, постом и цдакой. На этом построен весь Йом-Кипур: отмени Свое решение нас наказать, прости нас - лишь на основе Своего милосердия, но не в силу нашего исправления, поскольку последнего, увы, нет.
На этом строятся все пророчества, а именно, пророк возвещает: люди (города или страны), если вы исправитесь, Всевышний отменит Свое решение вас уничтожить, которое Он уже принял.

Date: 2011-10-11 07:07 pm (UTC)
From: [identity profile] yelk-a.livejournal.com
В данном эпизоде жертвоприношения речь идет не о наказании за провинность. Или Авраам чем-то провинился перед этим, что Б-г потребовал такого наказания (через смерть невинного сына)?

Авраам слышит повеление о принесении сына в жертву. А как именно это сделать - это труд со стороны Авраама, правильно понять волю (желание) Б-га. Само же Его желание, на мой взгляд, неизменно. Меняется качество слуха Авраама.

Если уж связывать происходящее с деятельностью противника, то мысль об убийстве - это от него "помехи". А весть об ином, милосердном характере жертвоприношения - это то, что от Бога. Авраам не сразу правильно расслышал.

Как всегда не настаиваю.

Date: 2011-10-11 10:17 pm (UTC)
From: [identity profile] r5gor.livejournal.com
тяжелые моменты в жизни (проблемы, боль, потери) иногда приходят отнюдь не как наказание. Просто это тот экзамен, который надо выдержать - чтобы подняться еще выше.
Авраам правильно расслышал голос Всевышнего. Творец сказал: ты хотел сына и народ, Я дал тебе сына и народ. Теперь будь готов - ради Меня - все это потерять. И Авраам тут же изъявил такую готовность.
В результате - на свете появились евреи, которых - как народ - уже ничто и никогда не убьет. Вот и вся "цена вопроса".

Date: 2011-10-12 09:29 am (UTC)
From: [identity profile] yelk-a.livejournal.com
===будь готов - ради Меня - все это потерять===

С этим смыслом согласна. Смыл жертвоприношения - оторвать от сердца все привязанности, кроме Бога. И эта жертва со стороны Авраама была реально принесена.

Мой вопрос такой: ЖЕЛАЛ ли Б-г, чтобы Исаак был убит Авраамом? (в тот момент, когда Авраам услышал слова обращения).

Date: 2011-10-13 11:28 pm (UTC)
From: [identity profile] r5gor.livejournal.com
вы наделяете Б. человеческими свойствами - будто Он находится с нами в одном потоке времени.
Встречный вопрос: желал ли Он в том же момент - или в момент, когда вы меня спрашиваете? Дело в том, что Он - всегда.

Date: 2011-10-12 05:56 pm (UTC)
From: [identity profile] jjnatt.livejournal.com
Мне всегда тяжело даже думать о том, как мучился Авраам... Но такой трактовки я не слышала. Интересно и поучительно. Как и все, что Вы пишете

Date: 2011-10-13 11:30 pm (UTC)
From: [identity profile] r5gor.livejournal.com
спасибо за интересно.

Profile

r5gor: (Default)
r5gor

May 2014

S M T W T F S
    123
45678 910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 16th, 2025 06:21 am
Powered by Dreamwidth Studios