![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
Известно, что далеко не всегда именно враждебная злокозненность становится причиной конфликтов или мелких стычек – как внутри семьи, так и на международной, извините за выражение, арене. Главной причиной недовольств и даже вражды можно назвать простое непонимание между двумя сторонами.
У непонимания много источников. Один из них – ирония. Поэтому надо быть предельно осторожным с иронией, легким смехом, насмешкой, ненавязчивой демонстрацией своего чувства юмора. У вас чувство юмора есть?
Пример.
Недавно мной был написан текст про "две веры". Одна глубокая, взывающая к ответственности за каждый шаг и каждое слово. Вторая поверхностная, ни к чему не обязывающая. Когда человек, решивший, что он вернулся к Торе, в первую очередь ищет в себе силу поверить и принять заботу Творца к собственной особе – но на уровне "мелкого действия".
А именно: дети, воспользовавшись отсутствием взрослых, быстро съели на троих литровую банку варенья, запасенного мамой на зиму. Старший мальчик, однажды присутствующий при разговоре родителей, когда папа похвалился, как он, ловко прочтя нужную главу из Теилим, был спасен от разноса начальства за несданную вовремя работу, – старший мальчик предложил младшим сестре и брату быстро прочесть ту же самую главу из Теилим – и мама нас ругать не станет, вот увидите. Такая детская вера в автоматическую поддержку со стороны Всевышнего разумной названа, как мы понимаем, быть не может.
Но из моего текста прямым образом это не следовало. И тут же нашлись читатели, которые поняли меня буквально: реб Рувен призывает читать Теилим в любом пустячном эпизоде жизни – чтобы избежать наказания от мамы, дорожной полиции и начальника на работе.
Чтобы понять иронию, надо обладать определенными способностями, отсутствие которых не делает человека злоумышленником, нарушителем или хотя бы плохим собеседником-оппонентом. Как не делает человека плохим его низкий айкью. Хоть и принято обзывать неугодных партнеров дураками и балбесами, все же дураки – не преступники, хоты бы по той причине, что невиноваты. Ибо виновен только тот, кто сознательно совершил то или иное запрещенное действие. Сознательно – от слова знать, что не всегда приложимо к тем, у кого трудности с интеллектом, согласитесь.
** **
Ирония бывает разной. Иногда за ней скрывается пренебрежение к собеседнику, когда автор иронии закатывает глаза к небу, удивляясь неразумению того, с кем разговаривает. В таком случае он его просто обижает – если тот понимает смысл насмешки. Или выступает в театре одного актера – если тот ничего не понимает. В обоих случаях смысла в насмешке нет.
Иногда ирония всего лишь подчеркивает боль ситуации. Тогда она, сплошь и рядом, рядится в одежду риторического вопроса. "У нас, что, в Египте не было кладбищ, если ты, Моше, привел нас умирать в пустыню!" Понятно, что Моше не надо отвечать народу: "да, там отродясь не было кладбищ", или "нет, погостов там было более чем достаточно, но у меня возникла причина привести вас сюда". Отметим, что в Торе на любой вопрос следует ответ, а здесь ответа нет, – следовательно, Тора знакома с приемом риторизма. (В том смысле, что она позволяет такое ведение разговора.)
[Кстати, про вопрос-ответ. Наш праотец Авраам не ответил фараону, который возмутился: "Что мы тебе сделали, если ты сказал нам, что Сара твоя сестра!" – Раз Авраам не ответил, значит, фараон не спрашивал, а всего лишь пытался оправдать себя. А вот Авимелех, царь филистимлян, задавший тот же вопрос, спрашивал, – поэтому Авраам пояснил, что его толкнуло на обман. Посмотрите сами в тексте.]
Так или иначе, ирония – будь она сказана с осуждением (и не без юмора иногда) или будь она сказана с горьким привкусом обиды (сарказм?) – рискует остаться непонятой нашими партнерами по жизни. А значит, может переродиться в злокачественное основание будущего раскола.
Вывод: стоит остерегаться насмешек между близкими и друзьями, а иногда и безобидной, вроде бы, иронии, – даже если мы привыкли к облегченному стилю ведения разговора. Я-то привык – а он меня не понял – и пала между нами остуда. Разве о таком сюжете мы мечтали?
** **
В статье "Два вида веры" я сочинил абзац:
Два вида есть у веры в Творца. Одна для умных людей, которые не разменивают ее на мелкие купюры, годные лишь для расчетов в ближайшей булочной. Вторая – для не самых умных, тех самых, что, попав в переделку, которую сами создали, скажут: Всевышний сейчас распорядится. И если сердобольные люди помогут им выйти сухими из воды – начинают очень сильно себя любить. Именно за крепость веры. Дескать, вот мы какие!))
Смотрите, даже смайлик поставил. Показав, что второй вид веры – никакая не вера, а дешевая подделка. Но вот – получил уже четыре письма с вопросом, неужели я действительно пропагандирую подход, когда на каждую занозу в пальце надо молиться – и наказание в виде нарыва минует.
Что мне теперь на это отвечать? Сам и виноват.
У непонимания много источников. Один из них – ирония. Поэтому надо быть предельно осторожным с иронией, легким смехом, насмешкой, ненавязчивой демонстрацией своего чувства юмора. У вас чувство юмора есть?
Пример.
Недавно мной был написан текст про "две веры". Одна глубокая, взывающая к ответственности за каждый шаг и каждое слово. Вторая поверхностная, ни к чему не обязывающая. Когда человек, решивший, что он вернулся к Торе, в первую очередь ищет в себе силу поверить и принять заботу Творца к собственной особе – но на уровне "мелкого действия".
А именно: дети, воспользовавшись отсутствием взрослых, быстро съели на троих литровую банку варенья, запасенного мамой на зиму. Старший мальчик, однажды присутствующий при разговоре родителей, когда папа похвалился, как он, ловко прочтя нужную главу из Теилим, был спасен от разноса начальства за несданную вовремя работу, – старший мальчик предложил младшим сестре и брату быстро прочесть ту же самую главу из Теилим – и мама нас ругать не станет, вот увидите. Такая детская вера в автоматическую поддержку со стороны Всевышнего разумной названа, как мы понимаем, быть не может.
Но из моего текста прямым образом это не следовало. И тут же нашлись читатели, которые поняли меня буквально: реб Рувен призывает читать Теилим в любом пустячном эпизоде жизни – чтобы избежать наказания от мамы, дорожной полиции и начальника на работе.
Чтобы понять иронию, надо обладать определенными способностями, отсутствие которых не делает человека злоумышленником, нарушителем или хотя бы плохим собеседником-оппонентом. Как не делает человека плохим его низкий айкью. Хоть и принято обзывать неугодных партнеров дураками и балбесами, все же дураки – не преступники, хоты бы по той причине, что невиноваты. Ибо виновен только тот, кто сознательно совершил то или иное запрещенное действие. Сознательно – от слова знать, что не всегда приложимо к тем, у кого трудности с интеллектом, согласитесь.
** **
Ирония бывает разной. Иногда за ней скрывается пренебрежение к собеседнику, когда автор иронии закатывает глаза к небу, удивляясь неразумению того, с кем разговаривает. В таком случае он его просто обижает – если тот понимает смысл насмешки. Или выступает в театре одного актера – если тот ничего не понимает. В обоих случаях смысла в насмешке нет.
Иногда ирония всего лишь подчеркивает боль ситуации. Тогда она, сплошь и рядом, рядится в одежду риторического вопроса. "У нас, что, в Египте не было кладбищ, если ты, Моше, привел нас умирать в пустыню!" Понятно, что Моше не надо отвечать народу: "да, там отродясь не было кладбищ", или "нет, погостов там было более чем достаточно, но у меня возникла причина привести вас сюда". Отметим, что в Торе на любой вопрос следует ответ, а здесь ответа нет, – следовательно, Тора знакома с приемом риторизма. (В том смысле, что она позволяет такое ведение разговора.)
[Кстати, про вопрос-ответ. Наш праотец Авраам не ответил фараону, который возмутился: "Что мы тебе сделали, если ты сказал нам, что Сара твоя сестра!" – Раз Авраам не ответил, значит, фараон не спрашивал, а всего лишь пытался оправдать себя. А вот Авимелех, царь филистимлян, задавший тот же вопрос, спрашивал, – поэтому Авраам пояснил, что его толкнуло на обман. Посмотрите сами в тексте.]
Так или иначе, ирония – будь она сказана с осуждением (и не без юмора иногда) или будь она сказана с горьким привкусом обиды (сарказм?) – рискует остаться непонятой нашими партнерами по жизни. А значит, может переродиться в злокачественное основание будущего раскола.
Вывод: стоит остерегаться насмешек между близкими и друзьями, а иногда и безобидной, вроде бы, иронии, – даже если мы привыкли к облегченному стилю ведения разговора. Я-то привык – а он меня не понял – и пала между нами остуда. Разве о таком сюжете мы мечтали?
** **
В статье "Два вида веры" я сочинил абзац:
Два вида есть у веры в Творца. Одна для умных людей, которые не разменивают ее на мелкие купюры, годные лишь для расчетов в ближайшей булочной. Вторая – для не самых умных, тех самых, что, попав в переделку, которую сами создали, скажут: Всевышний сейчас распорядится. И если сердобольные люди помогут им выйти сухими из воды – начинают очень сильно себя любить. Именно за крепость веры. Дескать, вот мы какие!))
Смотрите, даже смайлик поставил. Показав, что второй вид веры – никакая не вера, а дешевая подделка. Но вот – получил уже четыре письма с вопросом, неужели я действительно пропагандирую подход, когда на каждую занозу в пальце надо молиться – и наказание в виде нарыва минует.
Что мне теперь на это отвечать? Сам и виноват.
no subject
Date: 2011-12-27 06:31 pm (UTC)Например, верить, что Вс. спасет нас от беды, которую мы хотим избежать без "работы над собой", по кр. мере наивно. Иногда нас не спасать надо - а выпороть, извините за выражение. Это, кстати, и будет спасением.))
no subject
Date: 2011-12-27 08:00 pm (UTC)no subject
Date: 2011-12-28 07:57 am (UTC)no subject
Date: 2011-12-28 10:31 am (UTC)no subject
Date: 2011-12-28 10:50 am (UTC)Возвращаемся к вашему тезису: "мало - вырастет, а чего нет, так и не может появиться".
Так вот, мало того, что надо, чтобы было хотя бы что-то - и тогда что-то вырастет. Надо еще, чтобы это "мало" было нужной кондиции.
Пример: если наказывать, чтобы ребенок стал правильным, можно вырастить не правильного, а всего лишь послушного человека. Что не всегда совпадает с человеком правильным.
Если сеять "веру", не вдаваясь в то, что под Верой понимается, можно получить на выходе суеверие.
Что касается послушания папе и Всевышнему, то тут бытуют 4 варианта - и все равновероятны.))
no subject
Date: 2011-12-28 05:12 pm (UTC)к примеру:
пишу вера - это НЕ = суеверие, под верой я понимаю то,
ЧТО СКАЗАЛ Творец - Истина
конечно в наше время нам труднее понять, но если искать в исторических фактах - тогда легче, если понимать менталитет и жизнь того времени - легче, а в собственной жизни просто убеждаемся в Истинности Слов Творца, хотя и знали! но каждый раз в восторге - опять Прав!!!!!
no subject
Date: 2011-12-28 05:35 pm (UTC)Впрочем, по-моему, я вас понял самым прямым образом, когда вы написали:
"сажая веру - пожнешь веру, сажая неверие - неверие".
На что и ответил: если вы уверены, что это вера, то все правильно. А вдруг суеверие? Бывает, что и сажатели ошибаются.))
Но теперь вижу, что вы не только ясно изъясняетесь ("что пишете, то и понимаете"), но еще и уверены в себе.
Кстати, про Авраама нельзя сказать, что его вера (когда он спустился в Египет) только что зародилась. Т.е. я бы так не сказал.))
no subject
Date: 2011-12-29 07:00 am (UTC)no subject
Date: 2011-12-29 12:30 pm (UTC)Я вам уже дал ссылку на эпизод "Сара у фараона". (Это по поводу "доверия" Авраама к обычаям чужих мест.)
Есть аналогичная статья "Сара у Авимелеха" и др.
Подход Торы по отношению к нашим праотцам прост: все они - полные праведники!
Поэтому мы не пишем о "корректировках в понимании" Авраама. Не указываем, где он ошибся и что должен был сделать. Последний, кто мог так писать, - Рамбан. Но ни в коем случае ни мы.
no subject
Date: 2011-12-30 02:53 pm (UTC)no subject
Date: 2011-12-31 05:49 pm (UTC)Тем не менее, есть совет (не от меня, а от наших учителей): сначала начать учиться. И лишь потом открывать свои хидушим.
Но, повторяю, ваш хидуш про "семечко веры" у Авраама произвел-таки на меня впечатление.))
no subject
Date: 2012-01-01 12:11 am (UTC)