r5gor: (Default)
[personal profile] r5gor
Накануне субботы не имеет смысла затевать большой разговор, а поэтому предлагаю мини-ликбез (хотя, может, зря: похоже, тут все крутые специалисты)).

Хасиды

Раби Нахман из Браслава

Не подумайте, что пиар: это мои тексты.
И не подумайте, что агентурный ход: я потомок вовсе не бреславских, а как раз чернобыльских (хотя моя жена - потомица уманьских).
Ныне же мы (в этом гильгуле) - чистые литваки.:)

Date: 2009-10-15 11:31 pm (UTC)
From: [identity profile] antidos.livejournal.com
Он и поныне их ребе, — случай уникальный в хасидском движении.

Уже не совсем уникальный :)

Date: 2009-10-16 12:40 am (UTC)
From: [identity profile] bahaltener.livejournal.com
Не уникальный. Просто редкий. Такое было например с частью учеников Баал ѓаТании, которые отказались принимать нового ребе после его смерти.

Date: 2009-10-16 12:57 am (UTC)
From: [identity profile] r5gor.livejournal.com
Ну да, редкий. если исходить из того, что уникальный и редкий - не одного синонимального ряда.

Date: 2009-10-16 12:57 am (UTC)
From: [identity profile] antidos.livejournal.com
Я это и имел в виду. Как-то беседовал с неким хасидом, по виду ерушалми, который говорил, что он хабадник, но его ребе не Мм"ш, а предыдущий. Ну и, естественно, у всех остальных хабадников сейчас тоже примерно такая же ситуация.

(no subject)

From: [identity profile] bahaltener.livejournal.com - Date: 2009-10-16 12:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] r5gor.livejournal.com - Date: 2009-10-16 01:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bahaltener.livejournal.com - Date: 2009-10-16 01:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] r5gor.livejournal.com - Date: 2009-10-16 01:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bahaltener.livejournal.com - Date: 2009-10-16 01:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] havale.livejournal.com - Date: 2009-10-16 07:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] antidos.livejournal.com - Date: 2009-10-16 01:45 am (UTC) - Expand

Date: 2009-10-16 12:13 am (UTC)
From: [identity profile] nisbor.livejournal.com
Ой-ой-ой, как интересно! У меня супруга - внучка Чернобыльского хасида!

Date: 2009-10-16 12:36 am (UTC)
From: [identity profile] bahaltener.livejournal.com
См. по теме: http://bahaltener.livejournal.com/tag/%D0%91%D1%80%D0%B5%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%B2

А каких Чернобыльских если не секрет, и почему тогда литваки?-)

Уманьских хасидим не было. В Умани было много шулов, как крупном городе, где бывали разные украинские хасидим - Бреслов, Чернобыль, Рижин (разные варианты), Монистрич и т.д. Ваша жена не родственница Реб Гедальи Арна Рабиновича зц"ль? Это Монистричер Ребе который жил в Умани.

Date: 2009-10-16 01:12 am (UTC)
From: [identity profile] r5gor.livejournal.com
Литваким - потому что сами выбрали.
Каких чернобыльских - неизвестно.
Но когда я, приехав в Эрец, общался с чернобыльским шулем, они меня спросили - какой я фамилии (на мне же не написано)? Тому было уж с четверть века назад. Я им сказал, и какие-то люди мне потом из Тель-Авива звонили, сказали, что старики (?) помнят фамилию Пятигорских. Я понимаю, коэнов трудно не запомнить. Один из них в 770 чуть ли не в секретариате. (Мой брат, режиссер, снимал кино в Н.-Й., так взял у него интервью.) Но мне по ту пору хотелось только учиться (и поныне хочется), так что я остаюсь литаи.
Что-то вдруг про себя пробило...
Семейные легенды со стороны жены (а теще в свое время я задал много вопросов) ситуацию не проясняют. Про Ружн и Чернобл в Умани я ничего не слышал.

Когда я написал, что жена из уманьских, имелось в виду - из уманьских евреев. Их так и звали в Москве в конце 40-х - уманьские. А фамилия Зак. Известная семья золотошвеев.

Date: 2009-10-16 01:14 am (UTC)
From: [identity profile] bahaltener.livejournal.com
Интересно, спасибо.

Но мне по ту пору хотелось только учиться (и поныне хочется), так что я остаюсь литаи.

Старые Чернобыльские хасидим учились много и среди них были выдающиеся ламдоним :) Литвак это ИМХО не синоним того кто любит учиться в контрасте с хасидим. Это скорее ментальность (если говорить на простом уровне).

(no subject)

From: [identity profile] r5gor.livejournal.com - Date: 2009-10-16 01:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bahaltener.livejournal.com - Date: 2009-10-16 01:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] antidos.livejournal.com - Date: 2009-10-16 01:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] r5gor.livejournal.com - Date: 2009-10-16 02:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] studentus.livejournal.com - Date: 2009-10-16 07:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aleiner.livejournal.com - Date: 2009-10-16 09:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] senderka.livejournal.com - Date: 2009-10-17 07:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] r5gor.livejournal.com - Date: 2009-10-17 07:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] senderka.livejournal.com - Date: 2009-10-18 08:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] r5gor.livejournal.com - Date: 2009-10-18 10:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] senderka.livejournal.com - Date: 2009-10-18 10:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] r5gor.livejournal.com - Date: 2009-10-18 10:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] studentus.livejournal.com - Date: 2009-10-16 07:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] studentus.livejournal.com - Date: 2009-10-16 07:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bahaltener.livejournal.com - Date: 2009-10-16 01:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] burich.livejournal.com - Date: 2009-10-17 06:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] r5gor.livejournal.com - Date: 2009-10-17 07:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] burich.livejournal.com - Date: 2009-10-18 01:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] r5gor.livejournal.com - Date: 2009-10-18 01:53 pm (UTC) - Expand

Date: 2009-10-16 01:27 am (UTC)
From: [identity profile] nisbor.livejournal.com
тут мне на сайт пришло сообщение вам адресованное:
Сообщение от מיכאל רוטנפלד: Уважаемая редакция сайта Толдот.ру. В статье \"Хасиды\" вы допустили ошибку, фамилия раби Шнеура Залмана из Ляд не Шнеерсон а Борухов. Это фамилия второго Адмора Хабад Шнеерсон - Раби Дов Бер Шнеерсон. Он был сыном раби Шнеура Залмана из Ляд. Фамилия Шнеерсон перевод с идиша сын Шнеура.

Вы мне ответ или здесь напишите (просто прокомментировав эту запись), или на почту скиньте - я напишу этому человеку, просто электронную почту его здесь оставлять не хотелось бы.

Date: 2009-10-16 01:31 am (UTC)
From: [identity profile] r5gor.livejournal.com
Я встречал - Шнеерсон. Но если так, то надо со знатоками Хабада поговорить. Я таким не являюсь. А человек вряд ли написал неправду. Просто надо выяснить.

Date: 2009-10-16 01:37 am (UTC)
From: [identity profile] nisbor.livejournal.com
Странно, что вы в такое время не спите:) Но приятно, что я не один.

(no subject)

From: [identity profile] r5gor.livejournal.com - Date: 2009-10-16 01:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nisbor.livejournal.com - Date: 2009-10-16 01:58 am (UTC) - Expand

Date: 2009-10-16 01:51 am (UTC)
From: [identity profile] antidos.livejournal.com
Шнеерсоном по фамилии стал только третий любавичский ребе - первый был Борухович, второй Довбер Шнеури, а третий уже Менахем Мендл Шнеерсон ( как и седьмой ).

(no subject)

From: [identity profile] studentus.livejournal.com - Date: 2009-10-17 09:55 pm (UTC) - Expand

Date: 2009-10-16 01:34 am (UTC)
From: [identity profile] bahaltener.livejournal.com
Ну это логично, Шнеерсон это же в честь Реб Шнеура Залмана и появилось, вряд ли он сам бы имел такую фамилию :)

Date: 2009-10-16 01:48 am (UTC)
From: [identity profile] antidos.livejournal.com
Вообще-то он был Шнеур Залман Борухович ( см. википедию по английски )

He is also known as Shneur Zalman Baruchovitch, RaZaSh, Baal HaTanya vehaShulchan Aruch, the Alter Rebbe ("Old Rebbe" in Yiddish), Admor HaZaken ("Old Rebbe" in Hebrew), Rabbeinu HaZokein, Rabbeinu HaGodol, the GRaZ.

Date: 2009-10-16 01:50 am (UTC)
From: [identity profile] r5gor.livejournal.com
Шепотом: когда ник смените? (Только без обиды, окей?)

(no subject)

From: [identity profile] antidos.livejournal.com - Date: 2009-10-16 01:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] r5gor.livejournal.com - Date: 2009-10-16 02:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] boringer.livejournal.com - Date: 2009-10-16 11:55 am (UTC) - Expand

Date: 2009-10-16 09:21 am (UTC)
From: [identity profile] aleiner.livejournal.com
У Вас произошла мутация - из чернобыльского хосида в литвака

Date: 2009-10-16 11:29 am (UTC)
From: [identity profile] ben-aryeh.livejournal.com
Семейные предания это, конечно, интересные вещи. Мой отец, лет 40 назад, тогда офицер Советской Армии, профессор баллистики и член КПСС, никогда и нигде не учивший Тору, говорил мне, что мы потомки Бешта.

Date: 2009-10-16 01:02 pm (UTC)
From: [identity profile] ben-aryeh.livejournal.com
Но это, ясное дело, предания. Все предки с каких-то голандских времен и до моего прадеда были раввинами. Я спросил у отца - прадед был хасидским раввином? Отец возмутился - такого позора не могло быть. Как это возмущение сочетается с происхождением от Бешта, непонятно.

(no subject)

From: [identity profile] bahaltener.livejournal.com - Date: 2009-10-16 04:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ben-aryeh.livejournal.com - Date: 2009-10-17 05:59 pm (UTC) - Expand

Date: 2009-10-16 12:17 pm (UTC)
From: [identity profile] hose-arkadio.livejournal.com
о. и у меня бабушка из Шапитовки. Только сейчас илан ихусин делали с детьми

Date: 2009-10-16 04:01 pm (UTC)
From: [identity profile] bahaltener.livejournal.com
Хасидские корни.

Date: 2009-10-16 12:28 pm (UTC)
From: [identity profile] hose-arkadio.livejournal.com
http://hose-arkadio.livejournal.com/896724.html?mode=reply

Date: 2009-10-17 08:27 pm (UTC)
From: [identity profile] ollka.livejournal.com
Здравствуйте, я модератор сообщества [livejournal.com profile] ru_judaica. Прошу прощения, случайно отклонила Ваш запрос на вступление. Повторите, пожалуйста, запрос, и я его приму.
From: (Anonymous)
[b]ПРАВОСЛАВНЫЕ - Моя [url=http://www.clir.ru]православная социальная сеть[/url][/b]

Моя Православная Сеть - социальная сеть нового поколения для православных людей любых возрастов. Приглашаем Вас познакомиться с православными семьями, православными друзьями и подругами. Возможно для серьезных отношений и создания православной семьи. Для общения, дружбы, совместных поездок в паломничества. Вы найдете здесь СВОИХ! Мы всегда рады Вам!

[url=http://www.clir.ru/clubs/14]ищу девушку для создания семьи[/url]
[url=http://www.clir.ru/blogs/zhizn-svjatyh/31-avgusta-n-st-18-avgusta-st-st-pamjat-episkopa-emiliana-trebiiskogo-ok-300-i-svjaschenomuchenikov-ilariona-dionisija-i-ermipa.html]священномученик дионисий день памяти 31 августа[/url]
Page generated Jul. 16th, 2025 06:21 am
Powered by Dreamwidth Studios